LIGA KING OF DESERT

Discussion in 'Discussão Geral' started by zeustore, Jun 28, 2018.

  1. jfz13

    jfz13 Well-Known Member

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    sem querer.
     
  2. jfz13

    jfz13 Well-Known Member

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    dos 116 players 8 n sobem de tier por conta do jogo GS X FAMA
    upload_2018-7-17_15-45-17.png
    mas tem 1 caso onde a diferença é absurda.
     
  3. zeustore

    zeustore Well-Known Member

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    Eu li o que você mandou duas vezes, entendi. Mas e ai? O que fazer?
    Rs to querendo se grosseiro, de verdade, mas eu fiquei um tempo tentando achar uma forma de fazer esse sistema de categorias funcionar. Por que, na real mesmo, ninguem em nenhum outro servidor separa por categorias, provavelmente por que da um trabalho absurdo. No outros servidores é cada um com seu gear máximo e ja era.
    O que estou fazendo aqui meio que só ta rolando aqui, então não tenho nenhum referência pra usar como base. Isso que está agora foi o melhor que pude criar e controlar.
    A planilha foi feita por mim e felizmente quase tudo ela calcula e separa sozinha. Por que além de ter que ser um sistema rasoálvemente justo precisa ser possível de ser controlado por 1 ser humano só, no caso eu.
    Agora são 120 participantes mais ou menos dividios nas categorias, e do jeito que está, já te falo que não ta um passeio no parque de manter o controle.
    Um sistema mais complexo que esse ter que ser bem visto pra ser possível de controlar.
    Então entendo sua preocupação, mas o que ta rolando é até onde eu consegui fazer pra essas categorias pelo menos existirem.
    Sinceramente acho muito difícil controlar cada aspecto do gear nessas divisões, por que temos que conferir os gears antes de cada luta, avaliar algo tão complexto antes de cada luta pode tornar a divisão de categorias simplesmente inviável. O sistema tem que ser bom, e tem que ser prático de ser organizado e conferido antes das lutas, e claro, o mais justo possível. Acho que se todos se esforçarem pra se manter o mais próximo do gap de cada categoria as forças estarão bem equilíbradas no sistema atual. E também não acho que ninguem deva buscar se manter nas categorias mais baixas, TIER 1 tem que ser o foco de todos eventualmente. TIER 2 e TIER 3 são apenas pra dar oportunidade de experiência de campeonato, de todo contexto envolvido, experiência de combate e etc.
     
  4. zeustore

    zeustore Well-Known Member

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    Eu não sei se vc está fazendo isso, mas vc parece não estar considerando os Bônus de Fama nessa sua avaliação.
     
  5. jfz13

    jfz13 Well-Known Member

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    Sim com toda certeza, eu não quero que tu tire alguém, mude de tier nem nada assim, estou apenas mencionando que achei uma "inconsistência" que talvez para camp's futuros pode ser visto algo desse gênero caso tu mantenha esse sistema de tiers para players "novatos" se da pra assim dizer.
    Ta fazendo um bom trabalho e não vim aqui para tentar desmerece-lo.
    Quando eu vi o caso relatado foi pq eu tava vendo o gear da galera T2 pra ter noção se eu teria chance de participar e fiquei meio chateado com aquilo, depois botei em planilha e notei essa diferença gritante.
    Para encontrar a diferença dos players que não passavam de tier pela fama/gs eu usei uma fórmula tbm, automática. Dai depois peguei os 8 casos e olhei de forma simples.
    Deu pra tirar que não da pra levar em consideração acessórios ou secundária e a única coisa que causa esse efeito é PA DESPERTADO X PA PRIMÁRIO.
    Caso no futuro fosse criado alguma coisa para tentar minimizar esse tipo de acontecimento teria que colocar algo do tipo, se a diferença entre GS e FAMA faça o player ficar num tier menor (t2 ou t3) e a diferença for maior que X (valor a ser decidido) o player acaba ficando no tier superior. (isso da pra fazer facilmente com fórmula).
    Pq eu reitero que o jogador ficar no tier abaixo se a diferença for mto grande seria "errado":
    Jogador 1 - 229 227 298 - Tier 1
    Jogador 2 - 228 198 300 - Tier 2
    Jogador 3 - 196 194 294 - Tier 2
    Jogador 4 - 217 223 271 - Tier 2

    Jogador 2 e 3. Estão no mesmo tier 490 a 520. Esse tier possui 30 "FAMA" de diferença.
    O jogador 2 tem 32 PA despertado maior que o jogador 3.
    O jogador 2 tem 6 DP maior que o jogador 3.
    Uma diferença de 38 PONTOS num range de 30 PONTOS.
    Tudo pois o cálculo da fama é irreal quando existem uma ANORMALIDADE como essa.


    Você menciona fama de aventura geral ou as específicas? Pois os ranges de tier não se encaixam em ranges de fama de aventura de forma certinha.
     
  6. rudsonnunes

    rudsonnunes Active Member

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    Nada mais que alguém querendo da uma de esperto, tudo TET ou PEN e me coloca uma Primaria PRI kkk a intenção é clara não encarar os outros players do mesmo nível, quer lutar contra gente mais fraca para aparecer na live! Famoso jeitinho brasileiro de se aproveitar da falha das regras! :cool:

    Sugestão para próxima edição (porque já ta em andamento essa e vai ser difícil implementar)
    TIER 3 - Ate TRI (novatos)
    TIER 2 - TRI / TET
    TIER 1 - TET / PEN

    Assim limita que alguém full PEN ou Full TET coloque a primaria em 15+ / PRI para poder jogar nos TIER 3 / 2.

    OBS: temos que levar em consideração que não é só o GS e a fama que deve ser levado em conta, mas também a competitividade. Todo mundo sabe que qualquer item PEN é melhor que o mesmo Item TRI.
     
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  7. jfz13

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    acho complicado isso de limitar pq o cara realmente pode ter tentando subir algum item e o outro descer e coisas desse tipo. Mas ele visivelmente tem uma diferença de 30 entre os PA's que podem facilmente ser ajustado implementando uma regra de caso a diferença entre fama e gs seja maior que X e isso que faz ele ficar num tier abaixo subir de tier.

    Se esse player souber jogar com a classe o mínimo ele da outgear em qualquer outro do tier 2.
     
  8. raistQQz

    raistQQz Active Member

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    Eu deixava fora da competição até arrumar o GS, é óbvio que se o cara tem item PEN, ele consegue facilmente deixar o item pelo menos tri com a mão nas costas.

    Não sei como o cara consegue ser tão boçal de regredir o próprio item de propósito só para pegar gente mais fraca.
     
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  9. rudsonnunes

    rudsonnunes Active Member

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    Vc ta disputando campeonato não tem de regredir item, como vc mesmo já ensinou em outro post seu tenha sempre um backup antes de tentar subir. Imagina eu com set PEN la no tir 3 como Acss e armas no PRI, vou esta no mesmo GS e Fama para estar no Tier 3, mas meu set é PEN, vc acha mesmo que alguém com arma tri novato vai matar :cool:
     
  10. zeustore

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    Não tem como monitorar isso, encantamento de cada equip de cada player, se a gente tiver que checar o nível de enchant de equipamentos antes de cada luta fica inviável não tem como.
     
  11. zeustore

    zeustore Well-Known Member

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    Tranquilo mano, o feedback é bom, eu agradeço até por ele.
    Ainda acho que você está simplificando muito essa anállise, os bônus fazem muita diferença nesse processo. Na imagem abaixo os mesmos exemplos que vc colocou com os seus devidos bônus, O DP de todos ficaria maior não calculei o bônus por DP por que é em porcentagem, não quiz perder tempo com ele, mas o DP de todos ficaria maior pois falta um bônus a ser considerado nessa listagem ai:

    https://prnt.sc/k81eyq

    Não da pra resumir tudo a PA e DP no Black desert infelizmente, ainda existem atributos como precisão e evasão no jogo.
    No cenário abaixo tem que ver se esse jogador escolheu ficar com esse PA mais baixo para focar em uma precisão ou evasão maior. Estamos em um MMO e aqui apesar de não serem muitas existem builds. Nâo sei se você está acompanhando o campeonato mas já tivemos lutas onde os jogadores tinham diferenças enormes entre PA e DP, ou mesmo de PA para PA, mas pq o jogador estava com uma build focada em defesa e evasão e o oponente fez uma build com menos ataque e muita precisão. O jogador com menos PA explodia completamente o outro por isso.

    Sinceramente cara nesses exemplos que você deu o jogador dois fica, teoricamente abaixo por que o PA dele é mais baixo. Mas novamente, qual é o cenário? Apenas gear baixa ou uma build específica?
    Por que se for gear baixa ai a única solução real é diminuir o gap dos TIERS, ao invés de 30 de fama de diferenla, cair para 20, ou 15. Só que ao fazer isso vc pode acabar jogando um cara pra categoria de baixo simplesmente pq ele focou em uma build diferente, essa diferença de 30 foi algo que pensei por que abria margem pra esses cenários, e sinceramente tem funcionando muito bem até agora. Temos sim competidores que acabam pegando o mínimo do TIER e por isso sofrem muito no combate, mas acho que eles estão lá se testando por que a diferença de GAP não é pra ninguem entrar com o mínimo do TIER é pra abrir margem para builds específicas dentro daquele mesmo TIER. Entende?

    Estou avaliando isso durante o torneio e até agora não tem se mostrado algo injusto na prática saca?
     
  12. jfz13

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    1 - N pode haver limitação por nível de item, isso é totalmente inviável pro Zeus. E sim mta gente roleta os próprios itens, isso pessoas com 550+ GS. É comum.
    2 - A única forma que da pra "driblar" o sistema é um jogo de fama X GS. E esse jogo só é feito com diferença gritant entre arma despertada x arma primária.
    3 - O jogador em questão, por perdão das palavras, não joga mto bem, pois perdeu uma luta pra uma mystic com quase 30 de gs a menos.
     
  13. zeustore

    zeustore Well-Known Member

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    ADIÇÃO DE REGRA PARA MUDANÇA DE TIERS
    Só será permitida mudança de TIER caso seja para subir do seu TIER inicial para o próximo, não será permitido que jogadores desçam para TIERs menores que o seu atual. Caso a gear do competidor sofra algum redução de Fama durante o torneio e ficará impossibilitado de lutar até recuperar a fama necessária para seu TIER.
     
  14. zeustore

    zeustore Well-Known Member

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  15. jfz13

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    conforme disso no comment anterior, não tem nenhum estresse referente a evasão/precisão/pa de outros equipamentos não sendo arma primária/secundária. Caso algum jogador tenha alguma intenção específica a única maneira dele tentar dar um "fake" da fama é brincando com essas armas. E mesmo assim, o jogador em questão perdeu uma luta pra um outro jogador com bem menos GS.

    Sim os bônus da fama são importantes sim, o que eu quis dizer que o gap da fama não se encaixa na mesma divisão do gap do torneio. Por isso não contei ele.
     
  16. rudsonnunes

    rudsonnunes Active Member

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    Se não existe nenhum meio do próprio jogo fazer isso, então realmente não é possível fazer isso no braço kkk !
    No BDO existem uma diferença enorme entre um um set Tri VS PEN ou TET, como falei qualquer um pode colocar um set TET e o resto PRI e participar do TIER 3, vai esta no GS e Fama.

    Ai ta certo, se perder GS não pode descer de Tier!
     
  17. jfz13

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    muito boa ideia.
     
  18. raistQQz

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    Roletar o set é uma coisa, resetar apenas a arma antes da competição é malandragem.
     
  19. zeustore

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    ADIÇÃO NA PREMIAÇÃO TIER 1
    O viewer do torneio ADRIEL ARAUJO nos presenteou com um novo item para ser adicionado a premiação dos TIER 1. O vencedor do primeiro lugar TIER1 também vai levar para casa o item abaixo:

    1 - Microsoft Office 365 Home - 5 Licenças de 1 ano (PC, Mac, Android ou IOS) + 1 Tb de HD Virtual - ESD - https://goo.gl/Kse1PC
     
    Last edited: Jul 21, 2018
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  20. zeustore

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    ADIÇÃO DE PRÊMEIOS PARA TIER 2 E TIER 3
    O viewer FELKY MAGNUS vai adicionar as seguinte premiações na liga:

    1° LUGAR DA CATEGORIA TIER 2
    500 Pérolas
    As pérolas serão enviadas em presentes para o vencedor que deverá escolher os itens que deseja. O valor total de todos os itens não deverá ultrapassar o total de 500 pérolas.

    2° LUGAR DA CATEGORIA TIER 3
    300 Pérolas
    As pérolas serão enviadas em presentes para o vencedor que deverá escolher os itens que deseja. O valor total de todos os itens não deverá ultrapassar o total de 300 pérolas.
     
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